Mojepravo.net   Pravni adresar   Dešavanja   Pravna literatura   E-kolumne   Studentski blog   Moj fakultet ZABAVA|    * Humor   * Igrice   * Telo i um  

Sva vremena su u UTC [ DST ]



Započni novu temu Odgovori na temu  [ 95 Posta ] 
Pronađi:
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Kandidatura za EU
PostPoslato: Subota,14.3.2015. 21:02:53 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Nedelja,28.8.2011. 13:35:10
Postovi: 20936
Rod: Bata
Moj fakultet: PF u Beogradu
Pravničko obrazovanje: Student 4. godine
MVP napisa:
Po meni nije problem EU, problem smo mi, sve vise to shvatam i priznajem da si bio u pravu kad si to govorio. Ja sam oduvek krivio strani faktor, koji nesumnjivo postoji, ali da mi imamo vise pameti - ne bismo ni Jugoslaviju rasturali, a kamoli i ovo malo Srbije sto je ostalo i taj strani faktor ne bi imao nikakvog znacaja.
Baš tako...

A ne može to što ti pričaš, i za to smo mi krivi, tačnije i to je jedan od uzroka zašto smo tu gde smo... Zato što smo nesposobni za kompromise, zato što svaki kompromis shvatamo kao "okupaciju", "nametanje", "nečije maltretiranje"...pazi molim te, imaš dve ekstremne varijante...pa to je nestvarno naivan politički rezon.
Ili si sa nama ili si protiv nas, i to iz krajnosti u krajnost...pa ne može to tako, ne ide to tako nigde, ni na nekom širam planu, niti je moguće u životu, pojedinac da funkcioniše tako...

Znaš, mi odemo negde u neke pregovore. I kao sav normalan svet, u pregovore ulaziš sa nekom svojom idejom, šta može, šta ne može, šta hoćeš da ponudiš, šta zahtevaš zauzvrat, šta možeš da dobiješ zauzvrat, šta ne možeš.
Kako mi idemo u pregovore? Mi idemo u pregovore bez da prihvatimo da čim mi moramo oko nečega da pregovaramo, da mi ne možemo da imamo baš sve to što hoćemo, da možemo ne bi bilo potrebe za pregovorima.
Mi odemo sa idealnom pričom i predlogom za koji već znamo da je neodrživ, da jeste ne bi ni došlo do pregovora, i onda kad "ispregovaramo" nešto, mi na to ne gledamo kao na rezultate tih pregovora "izvukli smo iz toga to i to, više nije moglo", ne kod nas je uvek "izgubili smo to i to", a ti čim ideš nekome na noge da pregovaraš, već je diskutabilno koliko si ti "posedovao" to što sad kao "gubiš"... I kad pogledaš kroz istoriju, mi nikad ništa nismo bili sposobni da dobijemo kroz pregovore, jednostavno nam sklop nije takav...

Al dobro, Bože moj...narod je promenljiva kategorija, nije apsolutna, svi neprilagođeni su nestali, tako da...molim lepo...

Šta je još problem kod nas, ne znamo gde ćemo, ne znamo šta ćemo...zato mi nismo za demokratiju, nama se ne sme poveriti demokratski sistem, mi smo nesposobni da kroz takav sistem napredujemo.

Prvo smo podeljeni poprilično, jedni hoće ovo, drugi hoće ono, i zato koja god strana da pobedi na izborima, "ne sme", nije u mogućnosti da sprovodi svoju politiku temeljno, zato što zna da bi takvim ponašanjem uzbunila onu drugu polovinu koja je i inače protiv nje, i izgubili bi podršku na sledećim izborima, pa moraju da izmišljaju neke hibridne poteze i politiku, da se ne zamere previše ni jednoj ni drugoj struji.

Drugo, svi očekuju neke brze rezultate, da ne izigravamo naivne ljude ovde, mandat dva, to su poprilično brzi rezultati...ne može politika da se promeni i sve i da se povuku fantastični potezi, nemoguće je ostetiti drastični boljitak u narednih dve, tri, četri godine...ko u to veruje?
I zato se u Srbiji, kroz demokratske procese, nikada, ali nikada neće formirati vlast i omogućiti jednoj struji da uz "podršku" vodi svoju politiku malo duži vremenski period, a pozitivni rezultati zahtevaju upravo to, određenu doslednost u politici kroz malo duži vremenski period.

Mi nismo sposobni 15 godina sopstveno žito od raznih kukolja da očistimo i svoje dvorište da uredimo, a svi ovi koji se pitaju ovih 15 godina, svi su oni svedoci npr. devedesetih, i opet 15 godina nisu sposobni da raskrinkaju razne mahinacije i muljatore, i to još i ajde, ali ove sitne, opštepriznate stvari s kojima se susreće narod svakodnevno, korupcija i rodbinske i prijateljske veze i vezice u zdravstvu, upravi, policiji, ni to se ništa, ali ništa nije popravilo u odnosu na ranije, a za te sitnice ne možeš da okriviš "strani faktor".

_________________
PRAVILA FORUMA


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Kandidatura za EU
PostPoslato: Subota,14.3.2015. 22:36:22 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Petak,09.9.2011. 21:11:56
Postovi: 8726
Moj fakultet: PF u Beogradu
Pravničko obrazovanje: Diplomirani pravnik
Cekaj brate, jel kompromis to kad mi odemo na "pregovore" i ispunjavamo apsolutno sve a zauzvrat ne dobijemo bas nista? Ne, to nije pregovoranje, to je nametanje. Ja verujem da je Srbija okupirana zemlja, iznutra i spolja, i da su svi politicari posle Milosevica samo puki izvrsitelji zapadnih politickih interesa sa ciljem da se srpski faktor razgradi, a zasto ga razgradjuju vec sam sto puta napisao i nisam dobio ni jedan argument da to nije tacno. Ali, zasto onda gospoda ne kazu jasno da smo okupirani i da ne mozemo da idemo u boljitak nego nas zamajavaju? Zasto Vucic ne prizna da je samo okupacioni namesnik, kao Nedic sto je bio, pa u skladu s tim da znamo sta da ocekujemo.
Milosevic, koga izuzetno ne volim jer je izdao Krajisnike, kasnije i Srbe iz RS, i jeste bio nedostizni etalon patriotizma u odnosu na ove, branio je, koliko-toliko, nase nacionalne interese, pokusao da iznudi sto je vise moglo, ali je pre svega preko domacih krtica, i uz inostrani pritisak kapitulirao i prepustio drzavu poltronskom smecu koje je u miru izgubilo vise sto je on u ratu (i teritorije, i stanovnistva, resursa, privrede). I ne mogu da razlucim da li se bolje zivelo pod sankcijama ili sad, tad nije bilo nicega na rafovima ali su ljudi imali zaliha, sad su rafovi puni a niko nema para da pokupuje nesto sa istih...
Zato i ne verujem da postoje pregovori u pravom smislu te reci. Od Dejtona, preko Rambujea, do ovih sad, niko nas zapravo nije pitao ista, samo su nam nametali, te odreknite se RSK, te smanjite RS sa 80% na 49%, te pustite svoje iz CG da se otcepe, te Kosovo nije vase, sutra ko zna sta ce jos. Ustvari, mi smo poligon za testiranje, odlicno smo posluzili da se pokaze kako ce proci neposlusni. A veeeeliko je pitanje da li bi ista bilo drugacije i da smo usli u tu kretensku konfederaciju Srbije, Vojvodine i Kosova 97. Isto kao sto bi plan Z4 samo odlozio etnicko ciscenje i genocid za samo par meseci, nikad Srbi ne bi bili konstitutivan narod u Hrvatskoj, kao sto ne bi bili ni u BiH da nismo cinili vecinu. Jednostavno, sve sa YU je unapred izrezirano bilo, srpski faktor je bio najjaci i trebalo ga je razgraditi, sad iz naseg tkiva nastaje jos nekoliko nacija, drzava, jezika, kultura, itd - a svi znamo da je to glupost, i nacionalisti i internacionalisti.

Normalan svet? Ne postoji normalan svet nego samo sila. Pregovori su samo periodi konsolidacije i cekanja da jedna od strana u pregovoru bude jaca i cekanje da ponovo napadnu drugu stranu i onda im nametne svoju viziju resenja problema, toliko puta kroz istoriju dokazano. Ako smo ravnopravni, zasto su izdajnicke vlasti DOS-a pristale da se pregovori izmeste iz SB na nivo EU gde nemamo ni 1 saveznika? Zasto se ne postuje rezolucija 1244 nego Ahtisarijev plan? I o kakvim pregovorima uopste mi pricamo... Postoje zarista u Evropi koja su mnogo gora od Kosova, podji od Rumunije, preko SLovacke, pa do Francuske, jel data nekome autonomija? Ne, nije, niti ce, to samo mi moramo da dajemo. Jednostavno, nase prokletstvo je sto nam je "kuca na sred auto-puta", uvek ce nas pregaziti i potkusurivati se s nama jer smo vecito neopredeljeni. I to je jedini razlog zasto sam za Ruse, ako nas vec posmatraju kao male Ruse, dajte onda i da zapravo budemo mali Rusi, a ne da hrlimo ka dokazanim neprijateljima vecito zaslepljeni nekim idealima koji veze sa zivotom nemaju.

Jeste, i nije samo kod nas problem da jedni hoce ovo a drugi ono, po tebi onda ne treba da postoji opozicija, to je prirodno. Verovao ili ne, i u Norveskoj postoji neko ko misli da moze bolje iako im je BDP 554 milijarde evra na 5 miliona stanovnika.

A sto se tice poslednjeg, da, ta turska zaostavstina nas zaista koci, samo nas nece iz toga izvuci put ka EU ili Rusiji, nego iskljucivo 20 sposobnih i casnih patriota koji ce svoje interese staviti po strani da bi spasli sto se spasti moze. Mada mi se sve cini da smo zakasnili i sa tim i da se necemo opametiti dok ne bude prekasno, dok ne budemo besposleni ziveli u enklavama, kao nacionalna manjina u svojoj drzavi bez igde ikoga okolo, bez mogucnosti da igde pobegnemo. I to najbolje dokazuje ova tema, nikako ne mozemo da se slozimo ni oko makar jedne krucijelne stvari.


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Kandidatura za EU
PostPoslato: Subota,14.3.2015. 23:02:59 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Nedelja,28.8.2011. 13:35:10
Postovi: 20936
Rod: Bata
Moj fakultet: PF u Beogradu
Pravničko obrazovanje: Student 4. godine
MVP napisa:
Milosevic, koga izuzetno ne volim jer je izdao Krajisnike, kasnije i Srbe iz RS, i jeste bio nedostizni etalon patriotizma u odnosu na ove, branio je, koliko-toliko, nase nacionalne interese, pokusao da iznudi sto je vise moglo, ali je pre svega preko domacih krtica, i uz inostrani pritisak kapitulirao i prepustio drzavu poltronskom smecu koje je u miru izgubilo vise sto je on u ratu (i teritorije, i stanovnistva, resursa, privrede).

Branio ga je vala, ja ne znam koja to naša istorijska ličnost može da se poredi s njim kao branitelj Srba i srpstva...

Da smo najcrnjeg neprijatelja postavili za vođu, manje bi loših poteza po nas povukao... :|

Milošević je bio budala.

Citiraj:
Ja verujem da je Srbija okupirana zemlja, iznutra i spolja, i da su svi politicari posle Milosevica samo puki izvrsitelji zapadnih politickih interesa sa ciljem da se srpski faktor razgradi, a zasto ga razgradjuju vec sam sto puta napisao i nisam dobio ni jedan argument da to nije tacno.
Možeš ti da veruješ šta hoćeš, "okupirani smo" kao i svaka druga zemlja, nekog "našeg ranga"...ništa manje, ništa više...a "oslobodioca" nema, neće ni Rus da ti dođe ovde i da ti podari slobodu, već će da će samo on da nas "okupira"...

Citiraj:
Cekaj brate, jel kompromis to kad mi odemo na "pregovore" i ispunjavamo apsolutno sve a zauzvrat ne dobijemo bas nista? Ne, to nije pregovoranje, to je nametanje.
Šta apsolutno sve? Koliko to mi iskreno sarađujemo "15 godina" sa zapadnim okupatorom?
Evo ti primer Haga npr. 2008me smo uhapsili Karadžića, 11-te Mladića...i mi pričamo o 15 godina služenja zapadu?

Reforme? Javni sektor?Pravosuđe? Gde je otvaranje dosijea službi? Šta je sa čišćenjem ljudi koji su omogućavali zemuncima i ostalima značke službi? Šta je sa čišćenjem sistema od raznih parazita i lopuža? Mi se za 15 godina nismo makli ništa specijalno...i gde to treba da nas prime? Pa ne daj Bože da nas takve prime bilo gde...

Kojim smo se mi to tempom ubijali ovih 15 godina, pa da sad nešto kukakamo? A i kad smo uvodili neke promene, poprilično loše smo ih uvodili...
I sad treba da stremimo ka Rusima, koji će da dođu ovde i da nas titraju kako smo mi super, kako je sve OK, kako ne treba da vučemo neke rezove i da gledamo da neke pojave iskorenimo iz društva, već samo palac gore, sve je OK... A nije sve OK, moramo da vučemo mnoge rezove, moramo mnoge stvari kod nas da istrebimo...dal ćemo da ih trebimo voljno ili na silu, ne zanima me, ali da li smatram da treba da ih trebimo, smatram... A da smo sposobni i voljni sami da ih se rešimo, ne bi ih ni imali, ili bismo ih se već rešili, tako da nam očigledno treba nečija pomoć (čitaj: nametanje)

_________________
PRAVILA FORUMA


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Kandidatura za EU
PostPoslato: Subota,14.3.2015. 23:20:42 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Petak,09.9.2011. 21:11:56
Postovi: 8726
Moj fakultet: PF u Beogradu
Pravničko obrazovanje: Diplomirani pravnik
Citiraj:
Branio ga je vala, ja ne znam koja to naša istorijska ličnost može da se poredi s njim kao branitelj Srba i srpstva...

Da smo najcrnjeg neprijatelja postavili za vođu, manje bi loših poteza po nas povukao... :|

Milošević je bio budala.


Branio ga je, ratom, kako je znao, umeo i mogao. Da nije bilo rata, danas bi celom Srbijom setali NATO okupatori kao sto setaju po Kosovu. Njemu samo vreme moze da sudi, a sto vise vreme prolazi, vise mu ide u korist. No pretpostavljam da nisi ni citao one "sporazume" i "predloge" koje su nam nudili pa mislis da samo prihvatili sve bi to fino proslo i Kosovo bi bilo nase. A na stranu sto je lako biti general posle bitke, svaki drzavnik vuce lose poteze, pogotovo 90-tih, nista losije nisu vukli ni ostali. Da smo svi vukli pametne poteze danas bismo ziveli u Jugoslaviji, jednoj od jacih clanica EU, drzavi od 250 hiljada i kusur km2 sa 30+ miliona stanovnika i imali bismo buducnost.

Citiraj:
Možeš ti da veruješ šta hoćeš, "okupirani smo" kao i svaka druga zemlja, nekog "našeg ranga"...ništa manje, ništa više...a "oslobodioca" nema, neće ni Rus da ti dođe ovde i da ti podari slobodu, već će da će samo on da nas "okupira"...


Bolje da me Rus "okupira" nego da me Amerikanac okupira. Mnogo se razlikuju te vrste okupacije, mnogo se razlikuje postovanje suvereniteta i naklonjenost tih sila prema nama.

Citiraj:
Šta apsolutno sve? Koliko to mi iskreno sarađujemo "15 godina" sa zapadnim okupatorom?
Evo ti primer Haga npr. 2008me smo uhapsili Karadžića, 11-te Mladića...i mi pričamo o 15 godina služenja zapadu?


Zasto smo ih uopste predavali? To su ljudi koji su branili svoj narod i svoju zemlju. Zna se jako dobro ko je hteo da rasturi a ko da ocuva Jugoslaviju, zna se jako dobro ko treba da odgovara. Ne bih menjao ni jednog od gore pomenutih, pa ni mnoge druge koje ne cenim ni za jedan datum tih "pregovora". I vise ne mogu da poverujem u te mantre kojima zaslepljuju narod.

Citiraj:
Reforme? Javni sektor?Pravosuđe? Gde je otvaranje dosijea službi? Šta je sa čišćenjem ljudi koji su omogućavali zemuncima i ostalima značke službi? Šta je sa čišćenjem sistema od raznih parazita i lopuža? Mi se za 15 godina nismo makli ništa specijalno...i gde to treba da nas prime? Pa ne daj Bože da nas takve prime bilo gde...

Kojim smo se mi to tempom ubijali ovih 15 godina, pa da sad nešto kukakamo? A i kad smo uvodili neke promene, poprilično loše smo ih uvodili...


Nista od toga nije sprovedeno. A ko je trebao da sprovede? Isti oni koje ti podrzavas samo zato sto idu ka EU i jer je to minimum vasih "zajednickih interesa". Najvise parazita imaju upravo oni za koje si glasao na poslednjim izborima. A u iskrenost reformi, niti ka celokupnom tom putu bez kraja, uopste i ne ulazim niti me zanima, po meni je to pogresno od samog starta. Zasto smo se svi odvajali i zasto nam traze priznanje Kosova ako cemo ipak svi djuture u EU, bez granica, i opet zajedno? To je besmislica.

A te fore kao "menjali smo vlade", "neko je kocio reforme", nemaju nikakvo uporiste u realnosti. Kao sto smo u vreme TIta imali jednostranacko, tako od 2000-te imamo visestranacko jednoumlje. Svi isto pricaju, svi isto "urade", i ko onda da sprovede sve te reforme? I da li te reforme uopste treba da se sprovode tako sto prepises zakone EU i cekas da se primene? Zato uporno omanjujemo godinama i tek cemo. Umesto da protestantizujemo 7 miliona ljudi, hajde da prilagodimo zakone nama i da ih sprovodimo.To svaka drzava radi.

Citiraj:
I sad treba da stremimo ka Rusima, koji će da dođu ovde i da nas titraju kako smo mi super, kako je sve OK, kako ne treba da vučemo neke rezove i da gledamo da neke pojave iskorenimo iz društva, već samo palac gore, sve je OK... A nije sve OK, moramo da vučemo mnoge rezove, moramo mnoge stvari kod nas da istrebimo...dal ćemo da ih trebimo voljno ili na silu, ne zanima me, ali da li smatram da treba da ih trebimo, smatram... A da smo sposobni i voljni sami da ih se rešimo, ne bi ih ni imali, ili bismo ih se već rešili, tako da nam očigledno treba nečija pomoć (čitaj: nametanje)


O, i te kako treba da se vuku rezovi, tu se slazemo. Ali nije taj rez da mi MMF diktira sta cu ja da radim nego da imam svoj plan. Mnoge, internacionalno, vidjene glave imaju i resenja i ideje ali nikad ne mogu da dodju na red od Dinkica, Djelica, Krstica i ostalih poremecnih. Zato propadamo.

Da smo imali prosrpsku vlast ne bi imali problema. Od 1918-te je nismo imali i sad samo ubiramo "plodove" te negativne selekcije i dece komunizma. Neko ko je do juce rasturao svoju drzavu i stetio srpski interesima ne moze da mi se predstavlja kao demokrata. Posto dobre demokrate nemamo, ili cemo izabrati drugi put ili cemo ovako tonuti u zivo blato dok skroz ne potonemo, a tad ce najmanje biti vazno ko je kriv.

Rusi ce ostaviti nama samima da resimo svoje probleme, kao sto i treba da bude. Nece nam nametati zakone, svoje proizvode, otimati teritoriju, itd. Tako i treba da bude. A da li ce nas okupirati ili ne, nije vazno, bolje da me okupira bogatas nego propali bogatas. Vreme zapada je proslo odavno, samo se ceka da se to ozvanici. A onda kad nacionalisti preuzmu Evropu, mnogo ce nas drugacije tretirati.


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Kandidatura za EU
PostPoslato: Subota,14.3.2015. 23:31:24 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Nedelja,28.8.2011. 13:35:10
Postovi: 20936
Rod: Bata
Moj fakultet: PF u Beogradu
Pravničko obrazovanje: Student 4. godine
Može vreme da ide u korist Miloševiću koliko hoće...mi ako se jako brzo ne konsolidujemo, ne trgnemo malo, ne opametimo i ne odlučimo gde ćemo i na koju stranu, a opet i ako to uradimo ali izaberemo pogršenu...nećemo još dugo...tako da neće Miloševiću taj sud vremena ništa specijalno da pomogne...

Sve što valja ovde, otići će napolje, ono što ostane neće biti sposobno da sredi ništa, inače već imamo dosta nenaseljene teritorije i napuštenih sela i onih sela koja su skoro pa napuštena, ali ni ona neće dugo kad tom starom stanovništvu istekne vreme...tako da to ti je scenario koji nas čeka...i to kroz dve tri generacije, ako ne i brže...

Ali nema veze, i dalje ćemo da se busamo u grudi kako nas neko ovo, nas neko ono...a to što smo nesposobni da se snađemo u svetu i što nestajemo, nema veze...možda je i bolje...

_________________
PRAVILA FORUMA


Vrh
   
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 95 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Idi na:  



Powered by phpBB © phpBB Group
Mojepravo.net 2010