Mojepravo.net   Pravni adresar   Dešavanja   Pravna literatura   E-kolumne   Studentski blog   Moj fakultet ZABAVA|    * Humor   * Igrice   * Telo i um  

Sva vremena su u UTC [ DST ]

Pravila foruma


Jedna od osnovnih ideja ovoga porta je podizanje pravne kulture, a ona podrazumeva visoku svest građana da se za pravna pitanja angažuju profesionalci koji su za to i kvalifikovani i koji su odgovorni za svoj rad.

Stoga je i smisao ovog foruma da dobijete samo osnovne informacije o vašim pravnim problemima, a nikako da one zamene angažovanje stručnih lica u rešavanju tih problema.

Odgovori koji dobijate na ovom forumu ni u kom slučaju ne mogu nadomestiti angažovanje advokata, niti autori odgovora i urednik foruma snose odgovornost za posledice Vašeg rukovađenja ovde iznetim stavovima.

Pokušaćemo da Vam pomognemo našim viđenjima Vašeg problema, ali najdobronamerniji savet koji Vam možemo dati jeste da u daljim fazama obavezno angažujete advokata ili se obratite službi Pravne pomoći.



Započni novu temu Odgovori na temu  [ 11 Posta ] 
Pronađi:
Autoru Poruka
 Tema posta: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Subota,03.7.2010. 11:51:08 
Pismeni član
OffLine
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Četvrtak,25.6.2009. 02:24:16
Postovi: 7
Postovani,
zamolio bih vas za jedan savet u vezi nasledjivanja i nuznog dela.

Ukratko moj deda je za vreme trajanja braka sa mojom bakom dobio od gradjevinskog preduzeca stan na koriscenje. Taj stan je otkupljen parama moje majke 1994. godine. 1995. godine on ugovorom o poklonu poklanja mami taj stan i ona se 2004. godine uknjizila kao vlasnik tog stana. Pre 2 godine deda mi je preminuo i neposredno posle toga pojavljuje se dedin sin iz prvog braka koji se nije pojavljivao 35 godina tu, nikada nije ni ziveo u tom stanu, trazeci svoj deo kolaca. Kada je video na ostavinskoj raspravi koju je on pokrenuo da postoji ugovor o poklonu, tuzi moju mamu, trazi nuzni deo u visini 1/6.
Moj advokat u odgovoru prihvata da postoji nuzni deo ali da on nije 1/6 vec 1/12 zbog postojanja bracne tekovine.
Sud posle godinu dana presudjuje u nasu korist i donosi presudu da je neosnovan njegov zahtev za 1/6 i utvrdjuje postojanje bracne tekovine i presudjuje da se ponistava ugovor o poklonu u visini nuznog dela tj 1/12 i da taj sin iz prvog braka ima pravo da se uknjizi kao vlasnik 1/12 idealnog dela stana.

Moje pitanje je da li mi imamo ikakvu zakonsku obavezu da mu isplatimo tu 1/12, ako necemo a pri tome da se stan ne prodaje?
Nemamo nista protiv da se on uknjizi kao vlasnik 1/12 stana, ali da li mi imamo neku zakonsku obavezu da mu isplatimo taj deo u novcu ako on to zahteva?
Da li on kao manjinski vlasnik ako se uknjizi moze da nas sudskim putem primora na to, ili u krajnjem slucaju da podnese zahtev da stan ide na licitaciju ili sta ti ja znam?
Nije nista sporno neka se uknjizi on kao vlasnik 1/12 ali on tu koliko znam nema pravo zivljenja (stan nikako ne moze da se podeli) imace samo papir da je vlasnik te 1/12 stana. Iza tog sina iz prvog braka nema nikakvih naslednika (nema blize srodnike, zenu decu, bracu itd.).

Pitam ovo zato sto je kum imao isti ovakav slucaj koji je dospeo do vrhovnog suda. Njegov rodjeni deda po ocu je imao 2 sina i cerku, ugovorom o poklonu prepisao kucu u Zemunu sa placem na ova dva sina, posle smrti cerka tuzila bracu trazila nuzni deo koji je i dobila na sudu da se uknjizi kao vlasnik 1/6, nakon toga tuzila svoja dva brata da joj isplate u novcu tu 1/6 sto su oni odbili i na kraju posle 10 godina vrhovni sud je presudio da ta sestra ima samo pravao da bude uknjizena kao vlasnik te 1/6, da nema pravo zivljenja tu i da ova dva brata nisu u obavezi da joj isplate njen deo sem ako se kuca ne prodaje u saglasnost svih, onda ima pravo na 1/6 novca dobijenog od prodaje.

Hvala unapred na odgovoru.


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Subota,03.7.2010. 13:24:48 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Ponedeljak,18.2.2008. 20:58:56
Postovi: 1646
Lokacija: Manchester Town, Dixieland
Rod: Bata
Moj fakultet: PFu Nišu
DjukaBg napisa:
Moje pitanje je da li mi imamo ikakvu zakonsku obavezu da mu isplatimo tu 1/12, ako necemo a pri tome da se stan ne prodaje?
Nemamo nista protiv da se on uknjizi kao vlasnik 1/12 stana, ali da li mi imamo neku zakonsku obavezu da mu isplatimo taj deo u novcu ako on to zahteva?
Da li on kao manjinski vlasnik ako se uknjizi moze da nas sudskim putem primora na to, ili u krajnjem slucaju da podnese zahtev da stan ide na licitaciju ili sta ti ja znam?
Nije nista sporno neka se uknjizi on kao vlasnik 1/12 ali on tu koliko znam nema pravo zivljenja (stan nikako ne moze da se podeli) imace samo papir da je vlasnik te 1/12 stana. Iza tog sina iz prvog braka nema nikakvih naslednika (nema blize srodnike, zenu decu, bracu itd.).


Nekakvu obavezu po samom zakonu nemate. Ono što on može jeste da pred sudom zahteva deobu susvojine, u kom slučaju će sud naložiti vašoj majci da njemu isplati 1/12 tržišne vrednosti stana. Tek ukoliko ona to ne učini, onda se stan daje na licitaciju.

_________________
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa!


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Nedelja,04.7.2010. 17:17:19 
Pismeni član
OffLine
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Četvrtak,25.6.2009. 02:24:16
Postovi: 7
Jel sud uvek presudjuje tako u smislu, da nalozi podelu imovine odnosno da se isplati tržišna vrednost u ovom slucaju 1/12 stana?

Pitam zato sto u slucaju kuma koji sam opisao u prethodnom postu vrhovni sud je odbio zahtev manjinskog vlasnika da mu se isplati vrednost koju ima odnosno 1/6, isto tako odbio predlog za fizicku podelu imovine jer je ona ne moguca i presudio da vecinski vlasnici (odnosno moj kum, njegov otac i stric) imaju pravo dozivotnog uzivanja u stanu i da su oni duzni da toj sestri isplate tu 1/6 samo ukoliko se kuca i uz saglasnost svih prodaje.

I jos nesto da li mi mozemo da tuzimo tog maminog polubrata na ime uvecanja vrednosti stana za ovih 35 godina, posto on u tome ni jednim centom nije ucestvovao, a u stan je dosta ulozeno i visestruko mu je uvecana vrednost od kada je dobijen na koriscenje? (stavljanje parketa 3 puta, renoviranja svakih 3 godine, pregradjivanje itd.)


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Nedelja,04.7.2010. 20:03:14 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Ponedeljak,18.2.2008. 20:58:56
Postovi: 1646
Lokacija: Manchester Town, Dixieland
Rod: Bata
Moj fakultet: PFu Nišu
DjukaBg napisa:
Jel sud uvek presudjuje tako u smislu, da nalozi podelu imovine odnosno da se isplati tržišna vrednost u ovom slucaju 1/12 stana?

Pitam zato sto u slucaju kuma koji sam opisao u prethodnom postu vrhovni sud je odbio zahtev manjinskog vlasnika da mu se isplati vrednost koju ima odnosno 1/6, isto tako odbio predlog za fizicku podelu imovine jer je ona ne moguca i presudio da vecinski vlasnici (odnosno moj kum, njegov otac i stric) imaju pravo dozivotnog uzivanja u stanu i da su oni duzni da toj sestri isplate tu 1/6 samo ukoliko se kuca i uz saglasnost svih prodaje.


Citiraj:
Uvažavanje posebnih potreba određenog učesnika od strane suda

Sentenca:

Sud je ovlašćen da u postupku deobe zajedničkih nepokretnosti uvaži posebne stambene potrebe protivnika predlagača i njemu dodeli celu stambenu zgradu u vlasništvo, a predlagaču preostale nekretnine i odgovarajući iznos novčane protivvrednosti njegovog suvlasničkog udela na stanu i kada je isti većinski suvlasnik tih nekretnina.
Iz obrazloženja:

"Prema utvrđenom činjeničnom stanju, predlagač je suvlasnik na 2/3, a protivnik predlagača na 1/3 dela nepokretne imovine koju čini stambena zgrada sa garažom postojeća na katastarske parceli 4424 KO T, katastarske parcele 3156/1 KO B. sa vikendicom na toj parceli, katastarska parcela 522/2 i 521, obe u KO O. i katastarska parcela 2961, 8730 i 8731, sve u KO M. Stambena zgrada i garaža čine jednu građevinsku celinu. Stambena zgrada nije fizički deljiva u skladu sa suvlasničkim udelima stranaka. Predlagač ima u vlasništvu drugu stambenu zgradu, koja zadovoljava stambene potrebe njenog porodičnog domaćinstva, dok protivnik predlagača sa majkom stanuje kao podstanar. Učesnici nisu postigli sporazum o načinu deobe, a nisu se ni saglasili da se stambena zgrada dogradi i rekonstruiše u cilju osposobljavanja za fizičku deobu.

Kod takvog stanja stvari, pravilno su nižestepeni sudovi našli da deobu treba izvršiti tako da protivniku predlagača na ime njenog suvlasničkog udela pripadne u isključivu svojinu stambena zgrada sa garažom, sa odgovarajućim pravom korišćenja katastarske parcele na kojoj se ona nalazi, a da sva ostala nepokretna imovina pripadne predlagaču u isključivu svojinu, uz obavezu protivnika predlagača da predlagaču na ime veće protivvrednosti imovine koja joj je pripala u deobi, isplati iznos od 165.101,00 dinar. Ovako izvršena deoba u skladu je sa odredbama čl. 148. do 154. Zakona o vanparničnom postupku (dalje: Zakon) i sa članom 16. Zakona o osnovama svojinskopravnih odnosa, pa su revizijski navodi o pogrešnoj primeni materijalnog prava neosnovani.

Prema članu 153. stav 2. Zakona, prilikom odlučivanja kome treba da pripadne određena stvar, sud će naročito imati u vidu posebne potrebe određenog učesnika zbog kojih ta stvar treba da pripadne upravo njemu. U skladu sa tim, pravilno je odlučeno da stambena zgrada pripadne protivniku predlagača u celosti, obzirom na njene posebne potrebe za rešenjem svog stambenog pitanja. Okolnost što je predlagač većinski vlasnik, bez uticaja je, jer je ona namirena u drugoj imovini srazmerno svom suvlasničkom udelu, a postoji i obaveza protivnika predlagača da joj isplati određeni novčani iznos.

Pitanje uređenja načina korišćenja zajedničke katastarske parcele na kojoj je podignuta stambena zgrada koja je predmet deobe, a na kojoj predlagač već ima svoju kuću, stranke mogu rešiti u posebnom postupku u skladu sa odredbama čl. 141. do 147. Zakona, pa su revizijski razlozi vezani za ove okolnosti takođe neosnovani."



(Rešenje Vrhovnog suda Srbije, Rev. 1833/2004 od 27.10.2005. godine)


Suština je u rešavanju stambenih potreba, budući da je stan u pitanju. Ukoliko on ima rešeno stambeno pitanje, onda se generalno radi samo o materijalnom interesu (novcu), tako da ne vidim zbog čega sud ne bi izašao njemu u susret ukoliko bi on zatražio deobu, pogotovo imajući u vidu da je njegov suvlasnički udeo mali.

P.S. To što navodite za kumov slučaj mi je potpuno nelogično, budući da je na taj način sud ograničio svojinsko pravo te sestre prinudno je uguravajući u imovinsku zajednicu koja je, po pravilu, samo privremenog karaktera (pojavljuje se najčešće kao posledica nasleđivanja). Ona na taj način ima samo prividnu svojinu, jer tom stvari ne može raspolagati, ne može je upotrebljavati (zbog lične službenosti stanovanja ustanovljene u korist tih ljudi). U najmanju ruku, čudno...

Citiraj:
I jos nesto da li mi mozemo da tuzimo tog maminog polubrata na ime uvecanja vrednosti stana za ovih 35 godina, posto on u tome ni jednim centom nije ucestvovao, a u stan je dosta ulozeno i visestruko mu je uvecana vrednost od kada je dobijen na koriscenje? (stavljanje parketa 3 puta, renoviranja svakih 3 godine, pregradjivanje itd.)


Da, možete.

_________________
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa!


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Ponedeljak,05.7.2010. 00:58:36 
Pismeni član
OffLine
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Četvrtak,25.6.2009. 02:24:16
Postovi: 7
Iskopiracu presudu od kuma kada je kum uzme od advokata..

Ukratko koliko mi je rekla kuma (majka od ovog kuma) u ugovoru o poklonu stoji da sinovi i unuk (moj kum) imaju pravo dozivotnog zivljenja na toj kuci i po tom osnovu je sud presudio kako je presudio. To je bilo pre 5 godina i od tada ta sestra njih moli da je isplati jer je izgubila na vrhovnom sudu tu parnicu. On sada planira investitoru da da, da tu na njegovom placu gradi zgradu i samim tim sestra ce moci onda u skladu sa tom sudskom odlukom kako mi je on rekao da zatrazi fizicki 1/6 od kvadrata tj. stanova koji ce njemu pripasti (oko 450 kvadrata u 10 stanova), a to njemu ne odgovara (mom kumu) pa je sada juri da joj isplati 1/6 postojece kuce ili nesto manje cak jer je sada to u njegovom interesu, tako sam i saznao detalje tog slucaja, da se prakticno poklapaju sa ovim mojim...

Inace u ugovoru o poklonu koji je deda sklopio sa mojom mamom stoji da baka (njegova supruga) ima pravo dozivotnog uzivanja u stanu. Advokat mi kaze da zbog ovoga mozemo da odlozimo isplatu ili bilo sta vezano za stan da se ne dira sve dok god mi je baka ziva... ali opet kad tad kaze moracemo da resimo na neki nacin problem sa njim... a najbolje za to je isplata, ali zbog porodicnih odnosa i toga kakav je on bio moja majka uporno odbija to i spremna je na sve, makar i na razvlacenje procesa, samo da ne dobije sve na tacni.

Da inace taj mamin polu brat je ceo zivot bio po zatvorima, bukvalnio se i odrekao oca, 35. godina se nije pojavljivao, nema reseno stambeno pitanje, vodi se kao ne zaposlen (radi na crno, trazio je oslobadjanje od sudskih troskova), inace je koliko sam saznao u velikim kockarskim dugovima, pijanac je itd.

Moje pitanje da li postoji nesto u zakonu sto bi moglo da utice tipa da je nedostojan nasledstva ili tako nesto ukoliko bi mi sa nase strane pruzili dokaze o ovim navodima (da vodi rasipnicki zivot, da je u kockarskim dugovima itd..) ?

Posto on nema nikakve naslednike (nije se zenio, nema decu itd.) sta se desava posle njegove smrti kome pripada ta njegova 1/12, da li to ulazi u nasledstvo ili sta se desava u tom slucaju (ako se recimo postupak ne okonca pravosnaznom presudom) ?

Hvala puno na iscrpnim odgovorima!


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Ponedeljak,05.7.2010. 01:27:06 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Ponedeljak,18.2.2008. 20:58:56
Postovi: 1646
Lokacija: Manchester Town, Dixieland
Rod: Bata
Moj fakultet: PFu Nišu
DjukaBg napisa:
Moje pitanje da li postoji nesto u zakonu sto bi moglo da utice tipa da je nedostojan nasledstva ili tako nesto ukoliko bi mi sa nase strane pruzili dokaze o ovim navodima (da vodi rasipnicki zivot, da je u kockarskim dugovima itd..) ?


Nedostojnost za nasleđivanje postoji kao kategorija u našem pravu, međutim osnovi nedostojnosti koji su zakonom pobrojani ne uključuju to što Vi navodite. Na nedostojnost za nasleđivanje sud pazi po službenoj dužnosti. Rasipnički život je osnov za isključenje nužnog naslednika iz nasledstva, međutim to je mogao učiniti samo ostavilac (pok. deda) svojom izričitom izjavom.

Citiraj:
Posto on nema nikakve naslednike (nije se zenio, nema decu itd.) sta se desava posle njegove smrti kome pripada ta njegova 1/12, da li to ulazi u nasledstvo ili sta se desava u tom slucaju (ako se recimo postupak ne okonca pravosnaznom presudom).


Ukoliko mu je majka živa, ona će naslediti njegov deo. Ukoliko nije, onda će nasleđivati Vaša majka (njegova polusestra) i druga braća i sestre, ukoliko ih ima.

_________________
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa!


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Ponedeljak,05.7.2010. 21:42:04 
Pismeni član
OffLine
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Četvrtak,25.6.2009. 02:24:16
Postovi: 7
Hvala na odgovoru. Majka mu nije ziva, a brat po majci mu je ubijen pre 5 godina tako da iza njega nema nikakvih naslednika. Shodno tome nama je u interesu da sto vise razvlacimo postupak, pa i sa time da baka (koja mi je relativno mlada) ima doživotno pravo uzivanja u stanu (dedina izricita napismena izjava koja stoji i kao jedan član u ugovoru o poklonu), naravno ukoliko ovaj ne bude imao nameru da se dogovori za neku razumnu sumu (naravno manju od te njegove 1/12).

Jos jedno pitanje ako znate mozda, ukoliko se bude žalio apelacionom sudu na šta ima pravo (pošto je njegov advokat sporio postojanje bračne tekovine, bez ijednog podnetog dokaza ili argumenta za to tvrdjenje i izricito tražio 1/6 za tog polu brata) kolike su sanse da se obori ova presuda i da se presudi da mu ipak pripada 1/6 (moj advokat kome je nasledno pravo specijalnost kaže skoro nemoguce ali sigurnosti nikada dosta)?

Vama jos jednom puno hvala na odgovorima.


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Utorak,06.7.2010. 15:18:32 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Ponedeljak,18.2.2008. 20:58:56
Postovi: 1646
Lokacija: Manchester Town, Dixieland
Rod: Bata
Moj fakultet: PFu Nišu
Ne bih se upuštao u prognoziranje sudske odluke. Nadam se da ćete razumeti.

Pozdrav!

_________________
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa!


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Četvrtak,15.7.2010. 15:46:33 
Pismeni član
OffLine
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Četvrtak,25.6.2009. 02:24:16
Postovi: 7
Naime iako je osnovni sud presudio u nasu korist, da postoji bracna tekovina (moja baka i deda bili u braku i za vreme dobijanja stana na koriscenje i u vreme otkupa, zajednicki privredjivali.. itd) i da njemu pripada 1/12, njegov advokat se zalio apelacionom sudu napisao kako ova sudija iz osnovnog nema pojma kako je nicim izazvana presudila da postoji bracna tekovina, a to nije dokazano :shock: itd. kao povredjen postupak, ne postoji bracna tekovina, ceo stan je dedin itd. mislim neke nebuloze je napisao u zalbi koji meni kao laiku izgledaju kao nebuloze a moj advokat se tek frapirao i smejao sta je napisao u zalbi. Sada cekam rociste na apelacionom. Strasno samo uvecavanje troskova bespotrebno, stvarno nije normalan ni on ni taj njegov advokat...

Ne znam samo sta moze da dobije tom zalbom....


Vrh
   
 
 Tema posta: Re: Ugovor o poklonu i nuzni deo.
PostPoslato: Četvrtak,15.7.2010. 16:59:38 
Zaslužni građanin
OffLine
Korisnikov avatar
Profil
Pošalji privatnu poruku

Pridružio se: Ponedeljak,18.2.2008. 20:58:56
Postovi: 1646
Lokacija: Manchester Town, Dixieland
Rod: Bata
Moj fakultet: PFu Nišu
DjukaBg napisa:
Ne znam samo sta moze da dobije tom zalbom....


Veći iznos parničnih troškova koje će platiti na kraju. :mrgreen:

_________________
Avanti o popolo, alla riscossa,
Bandiera rossa, Bandiera rossa!


Vrh
   
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 11 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Idi na:  



Powered by phpBB © phpBB Group
Mojepravo.net 2010